| 錢大益，北京科技大學副研究員、博士、副處長。研究方向：實驗室管理、安全及環境工程。 | 李躍文,湖南科技職業學院實訓中心主任,副教授,碩士。研究方向：實踐教學管理,高分子材料改性。 | 許五龍，湖北省黃岡師范學院新聞與傳播學院助教，教研室主任。研究方向：廣播電視技術。 | 張存旺，北京石油化工學院副教授，資產處處長。 | 周信宏，中國惠普信息產品集團商用臺式機業務部總經理。 |
在《中國現代教育裝備》雜志4月刊“政府采購與招投標工作”欄目中，收錄了北京科技大學錢大益副教授，北京石油化工學院張存旺副教授，湖南科技職業學院李躍文副教授，黃岡師范學院許五龍老師4位同志的相關文章，圍繞文章內容及我刊關注的問題，于2009年3月23日至25日對他們進行了書面采訪。并在“惠普電腦普教百萬捐贈計劃暨‘惠普杯’中國教育信息化優秀論文評選活動啟動儀式”現場，專訪了中國惠普信息產品集團商用臺式機業務部總經理周信宏先生。
在受訪者中，既有高校設備采購部門的領導者，又有實訓中心、教研室這樣的設備終端使用者；既有部委所屬211工程校，又有地方院校；既有設備的供應者，又有設備的需求者。他們對高校設備采購工作認知的角度、方法也不盡相同，鑒不能自照，尺不能自度，相信通過各方對此問題的交流與探討，可以推動對高校設備采購工作實施換位思考，轉變思路，達到服務教學、相得益彰的目的。
問：您認為當前高校設備采購工作的難點是什么？
錢大益：北京科技大學是一個以工科為主的學校，購置的大量設備專業性很強，設備采購工作的難點主要表現為：
一是部分高、精、尖設備在招標過程中技術指標的確定。因為不同的廠商設備功能可能各有特點，如何購置到老師們滿意的設備，技術指標的確定就成為難點之一。
二是自制設備和自行設計委托加工的設備購置。這類設備是老師為某一領域的科學研究需要自行開發的設備，設備采購部門很少能參與意見，也無法采用招標的方式采購，并且還存在設計的參數如何實現的問題，所以作為設備采購部門如何協助老師完成設備的加工驗收也是難點之一。
李躍文：編制高質量的招標文件。
許五龍：我個人認為當前高校設備采購工作的難點在于招投標制度不完善，教學院系作為儀器設備的使用方，很難參與到整個的招投標過程中，再加之國有資產管理部門、財務部門、招投標中心與教學院系缺少溝通、協調，導致采購的儀器設備不能滿足教學科研要求，造成資源浪費的不良后果。
張存旺：我們學校是北京市市屬院校，近幾年來北京市財政投入了大量的設備采購資金，學校的教學條件有了顯著的提高。我們學校在采購過程中，嚴格按政府采購程序進行，較好地完成了采購任務。但在采購中，我們也遇到過以下難點：
（1）由于采購的部分教學設備專業化程度較高，很難找到三家以上的供應商，流標的現象時有發生，申請公開招標以外的其他招標方式，程序復雜，手續繁瑣，嚴重地影響了設備采購招標進度，進而影響了資金的使用效率。
（2）按照有關規定，在招標過程中公布設備采購預算數，超預算投標的現象減少了，但投標所報的價格的差距較小的現象增加了，有的一個上百萬的項目，最高與最低報價差距只有200元，這樣在設備采購招標中很難形成競爭。
問：您在高校設備采購工作中有哪些經驗與體會愿和大家分享？
錢大益：做好采購工作的核心是要有完善的管理制度和采購工作流程。而在整個采購流程中，主管設備采購工作的人員所起到的關鍵作用，就是嚴格的把關、規范程序，同時，加強督導與協調。其次，設備采購和管理工作與各單位息息相關，在采購工作中，主管設備采購工作的人員更多起到的是配合作用，要清楚每個項目的執行者是各個學院的老師，他們才是工作的主體，設備采購部門處在配合的位置；而決不能喧賓奪主、讓老師來配合我們做工作。只有擺正了自己的位置、認清角色，才能夠知道自己應該做什么、怎么做才能做好工作。也就是說，在整個工作進行中，實驗室管理處應該是一個為老師們提供良好服務的角色，而不是讓老師為我們的工作來服務。
李躍文：(1)充分利用互聯網了解相關產品信息對于編制高質量的招標文件很有幫助。(2)所有的評標方法中，采用綜合評分法最有利于保證購得性價比最佳的儀器設備，但程序較復雜。(3)評標過程中，多參考投標文件中的產品說明書更有利于了解產品的真實技術性能。
許五龍：針對我們地方本科院校，教學儀器設備采購主要以滿足教學為主，因此，我認為應該著重強調儀器設備的教學實用性，不能片面求多、求新、求專業，只要能滿足教學要求即可，如果經費充?；蚪虒W科研急需，在做好充分論證的基礎上，可適當考慮高檔貴重精密儀器設備的采購。
張存旺：在采購中，我們第一，嚴格按照政府采購程序進行采購。政府采購計劃內的項目，必須通過政府采購立項、隨機選擇有資質的采購代理機構、委托采購代理機構公開招標進行采購；計劃外的項目凡是資金達到政府集中采購目錄規定的限額標準的項目，也要按政府采購程序，政府采購立項，委托代理采購機構公開招標進行采購；凡使用財政性資金采購集中采購目錄內的設備，不論是項目資金還是日常資金，都按協議采購方式通過政府采購網進行采購。第二，在提出技術需求時，我們要求項目負責人要嚴格按照政府采購的有關規定，不能提有品牌傾向和供貨商傾向的條款，采購代理機構必須請專家進行論證，嚴把技術需求的公平公正。第三，在招商過程中，由于采購的設備專業性較強，潛在的供應商較難發現，我們反復向項目采購的老師強調要通過多種途徑多與廠家接觸，在接觸過程中，要講政策，講公平，對所有的廠商都一視同仁。第四，評標過程中，為保證專家在評標過程中的公正與公平性。項目負責人與專家的接觸必須通過代理機構，并在代理機構的監控下只進行采購項目的技術需求方面的交流。
問：“3﹒15”消費者權益日剛過，您認為高校在設備采購環節中是強者還是弱者？高校該如何保障自身權益？
錢大益：其實消費者與供應商是兩個平等的主體，不存在誰是強者誰是弱者。出現這樣的問題主要是我們采購人員在合同簽訂時存在疏忽，如果我們在商務談判及合同簽訂時考慮的更周密一些，就不會出現這一問題。我從事采購工作四年來，還沒有遇到。其實，我們也應該與設備供應商做朋友，俗話說“買賣不成仁義在”。只要供需雙方建立了良好的合作關系，就一定能順利完成各項采購任務。
李躍文：采購國內生產的普通儀器設備，由于選擇余地比較大，學校有較大的主動權；若采購國外生產的高精尖儀器設備或特殊儀器設備，學校往往比較被動。在選擇供貨商時，注意資質審查，并且簽訂嚴謹的供貨合同有利于保障學校的權益。
許五龍：我認為高校在儀器設備采購環節中，處于劣勢地位，主要在于：目前市場上教學儀器設備名目繁多，供應商服務質量良莠不齊，教學院系在做設備申購計劃時，僅憑因特網等有限渠道去了解相關信息，很難做出科學合理地認定，有時對供應商的選擇僅憑領導意志決定，難以保證設備采購質量。
在儀器設備采購過程中，高校應該建立科學合理的對于產品和供應商的綜合評價體系和客觀的評估程序，做好充分的調研工作，以保證采購到滿足教學科研要求的儀器設備，保障自身權益。
張存旺：高校的設備采購是政府采購的重要部分，采購任務較大，在采購中很難說是強者或弱者。在設備采購中，嚴格按政府采購程序進行，采取公開招標的方式進行招標，形成有序的采購競爭，購買上教師滿意、學生滿意的設備，是我們永遠追求的目標。在采購中我們曾發生過供應商中標后不執行合同的現象，對于這類不執行合同的供應商，采取法律手段費時費工，效果不明顯，我們只能采取進入學校供應商黑名單等做法進行懲治，但這樣懲治法律依據不充分，應加強這方面的立法，保證采購人的合法權益。
問：購買國貨是世界各國政府采購政策的基本原則，購買國貨成為許多國家政府采購立法中的一項重要條款。您如何看待高校采購中的洋貨與國貨？您認為面對當前的全球經濟危機，高校政府采購發揮著怎樣的產業導向作用？
錢大益：應該說我們在采購設備時也盡力遵循這一原則，所以采購一些通用的設備我們基本上都是購買國貨。但我校是一個以工科為主的學校，科研工作中需要大量專業性很強的設備，目前，國貨在這方面存在很大差距，滿足不了教師科研工作的需要，所以這部分設備只能是進口。
李躍文：在滿足學校使用要求的情況下，應盡量采購國貨。在當前形勢下，高校政府采購對相關廠家有一定的幫助。
許五龍：目前國內政府采購中的確存在一些崇洋媚外的做法，去年廣州亞運場館音響系統招標事件就是很好的例證。我認為目前國內很多廠商生產的儀器設備，不論在生產工藝，還是在技術指標方面，都是能夠滿足高校教學科研需求的，完全沒有必要“非進口原裝不買”。但是對于部分領域、部分專業所需用的一些專業儀器設備，國內目前還不能生產或技術標準達不到技術標準的，可適當考慮國外產品，例如廣電設備等。
在目前國際經濟危機和全球經濟滑坡的嚴峻形勢下，高校政府采購應該在滿足教學科研要求的前提下，盡量向國內品牌傾斜，優先采購自主創新產品，支持民族企業健康發展。
張存旺：我們在設備采購過程中，執行國貨能代替洋貨的，就一定要購買國貨的原則，但是我們不排斥洋貨。在當前的經濟危機中，我們學校的項目負責人和設備采購管理人員，大家都希望購買國貨，支持我國的實體經濟。項目負責人在立項過程中，充分的進行調研，盡量選擇“中國制造”的設備；在采購過程中，我們嚴格執行進口設備的論證工作。通過這些有力的措施，保證“中國制造”設備的采購量。
周信宏：國貨與洋品牌是非常好的話題?；萜諒纳蟼€世紀70年代末便和中國接觸，是美國在高科技領域里面第一個進入中國的跨國公司。我們一直都致力于做一個本土化的中國公司，自從1985年中國惠普公司成立以來，我們一直服務于國家的建設，我們叫中國惠普，而不像一些國外品牌叫某某中國，所以我們身上可能有一些洋血統，不同的DNA，但我們確確實實有著一顆中國心。
中國惠普始終貼近客戶需求，以優質產品、全套的解決方案和完善貼心的服務體系努力服務中國市場。在許多政府采購項目中，我們的產品和解決方案都以優異的性價比最終勝出。目前，很多政府用戶都在采用惠普的產品并有不錯的反饋。此外，我們也在持續加大投入，比如在重慶建廠就是為了滿足中國西部市場的需求，響應國家開發西部、建設西部的號召。我們認為政府采購應該是面向所有企業，我們愿意跟國有企業、本土品牌在一個公平公正的環節里競爭。
撰稿人 張鵬
